\u201c\u00c8 chiaro che sarebbe contrario allo spirito della resistenza dire andiamo con la violenza\u201d<\/em> <\/p>\n\n\n\nDa questa frase emerge chiaramente come uno dei punti distintivi e caratteristici della Resistenza sia la volont\u00e0 di abbandonare per quanto possibile la violenza, strumento a cui il Fascismo manteneva il controllo. L\u2019obiettivo, infatti, era quello di migliorare la societ\u00e0, allontanandola dallo spettro della repressione, e ricorre come i fascisti alla tortura significava abbassarsi al loro livello: <\/p>\n\n\n\n
\u201cTu sei l\u00ec per un certo motivo, che quello \u00e8 un motivo di cambiare la societ\u00e0 e di farlo in meglio. Cambiarla con la libert\u00e0, con la giustizia. La resistenza \u00e8 un fatto non soltanto politico, ma anche morale.\u201d<\/em><\/p>\n\n\n\nDetto ci\u00f2, \u00e8 chiaro che l\u2019efficacia della Resistenza non sarebbe stata possibile grazie alla resistenza armata e al ruolo delle bande:<\/p>\n\n\n\n<\/audio><\/figure>\n\n\n\n\u201cQuando entri in un certo gioco, entra in gioco la violenza. Adesso ti racconto un fatterello che non \u00e8 un fatterello, siamo in piena liberazione di Torino, siamo nel 45, nei giorni della liberazione io ero al comando per certi motivi e avevamo un gruppo di prigionieri. C\u2019era un po\u2019 di turbolenza, c\u2019erano un po\u2019 di partigiani l\u00ec che erano abbastanza propensi a menare le mani e anche di pi\u00f9. Tra questi c\u2019era Regis, Regis \u00e8 stato un comandante di brigata, era per noi una persona anziana, aveva un figlio classe 1900 ed era uno di quelli che pi\u00f9 picchiava, non uno che torturava ma certamente qualche ceffone \u00e8 volato. Certamente andava gi\u00f9, io gli ho detto: \u201csenti fammi il piacere\u201d e lui cosa mi risponde? \u201ctu non sai chi sono\u201d. io gli ho risposto \u201ctu sei il figlio di Regis e sei un mio coscritto, ricordati che noi non siamo come loro.\u201d \u00e8 bastato quello, quel minutino l\u00ec per fermarlo. Ci sono stati degli atti di violenza, se tu prendi uno e lo porti via da casa e non gli dici \u201csignore vuole venire con me a prendersi un caff\u00e8\u201d ma gli dici lei venga con me e non faccia il furbo se no\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n<\/audio><\/figure>\n\n\n\nPurtroppo la violenza non deve essere istituzionale, la tortura non deve esistere. In questo fatto di Torino<\/em>, il fratello di uno dei partigiani era un fucilato del mese di marzo, quindi un po\u2019 difficile tenere uno a cui hanno fucilato il fratello a marzo e che il mese dopo ha nelle mani il nemico. Per\u00f2 va rigettata, la violenza va rigettata indubbiamente.<\/em> Se no sei uguale agli altri ed \u00e8 pericoloso, perch\u00e9 poi quando sei in ballo finisci di assimilare certi comportamenti che possono esserti utili ma non leciti. Secondo me \u00e8 inutile che ci nascondiamo dietro un dito, \u00e8 assurdo perch\u00e9 qualche avvenimento \u00e8 successo ecco.<\/em> Per esempio poteva essere una tortura psicologica fare la fossa a quello che dovevi fucilare, era una tortura psicologica<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<\/audio><\/figure>\n\n\n\nPoi lo capisci, gli interrogatori sono quello che sono, gli uomini sono quelli che sono. <\/em>Per\u00f2 \u00e8 chiaro che sarebbe contrario allo spirito della resistenza dire andiamo con la violenza<\/em>. Allora a un certo momento c\u2019erano le norme del comitato regionale militare e del CLN regionale per cui la semplice appartenenza alla decima MAS, alle brigate nere o a un paio di altre formazioni fasciste era punibile con la morte. Quindi io se prendevo uno in divisa non c\u2019erano problemi, se prendevi uno in borghese qualche volta dovevi pensarci bene perch\u00e9 io vi assicuro che qualche volta ho avuto delle informazioni che non ero sicuro e che ho dovuto riportare. \u00c8 molto difficile, bisogna proprio sempre cercare di aver ben preciso che <\/em>tu sei l\u00ec per un certo motivo, che quello \u00e8 un motivo di cambiare la societ\u00e0 e di farlo in meglio.<\/em> <\/em>Cambiarla con la libert\u00e0, con la giustizia. La resistenza \u00e8 un fatto non soltanto politico, ma anche morale.<\/em> La resistenza \u00e8 una cosa estremamente semplice nell\u2019insieme ma estremamente complessa nella sua composizione. Non \u00e8 monolitica, le formazioni non erano tutte uguali. Si c\u2019\u00e8 stata la fortuna che non ci siamo sparati come successo in altre resistenze, qualche incidente \u00e8 successo, purtroppo \u00e8 umano come principio.\u201d<\/em><\/p>\n\n\n\nRUOLO DELLE DONNE<\/mark><\/em><\/strong><\/h6>\n\n\n\nGiulio Giordano sostiene e rivaluta il ruolo delle donne che hanno affrontato numerosi rischi e hanno partecipato attivamente alla resistenza, arrivando a definirle \u201cpartigiane che fanno l\u2019azione di staffettaggio\u201d e che condannano alcuni comportamenti oltraggiosi nei loro confronti.<\/p>\n\n\n\n<\/video><\/figure>\n\n\n\n\n<\/p>\n“[…] problema staffette, siamo sinceri, il partigiano comune, come noi, non ha afferrato che la collaborazione delle donne era qualcosa di atipico; in che senso, perch\u00e8 pensavi che quella lo fa perch\u00e9 c’\u00e8 suo fratello, c\u2019\u00e8 suo cugino o amico di amici ecc\u2026 quindi forse i primi contatti\u2026 le staffette dobbiamo riconoscere che, in sono stati un po\u2019 ingiusti o inesatto dire staffette, sono dei partigiani che fanno l\u2019azione di staffettaggio\u2026 io ho iniziato come staffetta, da fine giugno ho fatto la staffetta\u2026poi si sono sviluppati i movimenti femminili, come l\u2019unione delle donne italiane\u2026per\u00f2 c\u2019era idealmente, questo bisogna dirlo perch\u00e8 in fondo \u00e8 un dato storico, c\u2019era inizialmente un senso di\u2026 la preminenza doveva essere maschile, purtroppo la formazione la garibaldi non hanno fatto sfilare nel 45 le loro ragazze staffette e poi le ragazze si sono molto risentite e io ne ho conosciute moltissime staffette garibaldine, molte di Pinerolo veramente tante, pi\u00f9 di pinerolo che di altro, erano molto risentite che il comandanti le avessero ritenuto non abbastanza serie. .. questa era la storia, che potevo non dirvelo e che potevo nascondere perch\u00e9 \u00e8 stato un atteggiamento non molto lungimirante, quindi l\u2019apporto femminile si \u00e8 sviluppato decisamente in ambito militare anche, non molto in questa zona , ma in altre zone hanno anche preso il fucile e sparato; un apporto completo: quelle che hanno fatto le staffette per mesi e mesi che sono riuscite a passare posti di blocco, potrei fare nomi, con le armi nascoste nella borsa, facendo un po\u2019 le cretinette con i militari alzando un po\u2019 la gonna; per\u00f2 avevano un bel fegato eh perch\u00e8 se ti beccavano non andavi molto lontano, direttamente subito su un muro che c\u2019era l\u00ec e poi ti colpivano con una raffica ti andava male\u2026 GIOVANI<\/mark><\/em><\/strong><\/h6>\n\n\n\n\n<\/p>\n“I giovani? Il contatto coi giovani, l\u2019ho gi\u00e0 detto prima, ma lo ridico, non sono uno di quelli che dicono che i giovani non capiscono niente, i giovani capiscono in modo diverso, perch\u00e9 la vostra vocazione, il vostro modo di vivere \u00e8 completamente diverso da quello dei partigiani, guarda che ormai dei partigiani non siamo mica pi\u00f9 tanti n\u00e9, sul patrio suolo. Quindi \u00e8 sempre difficile il rapporto coi giovani anche perch\u00e9 probabilmente, io sono convinto che vengono non dicono niente, vanno via e invece quelli hanno capito e poi tra di loro ne discutono, questo penso che avvenga, ma forse sono un illuso, siete voi che dovete dirmelo o meno, siete voi che dopo questo discorso avete questi scambi di vedute, che questa chiacchierata vi pu\u00f2 portare uno nuovo scambio di vedute e a vedere le cose magari in un altro modo, siete voi che dovete dirmelo\u2026 per esempio alla biblioteca siamo sempre i soliti due o tre, perch\u00e8 \u00e8 un po\u2019 tutto cos\u00ec”<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n\nLei pensa che, qualora si presentasse una situazione analoga, o comunque una dittatura o un regime, noi giovani, saremo disposti a fare quello che avete fatto voi in passato?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<\/video><\/figure>\n\n\n\n\n<\/p>\n“Questo lo chiedo a voi, io non sono uno di quelli che dicono che i giovani sono degli stupidi che non capiscono niente. Assolutamente non \u00e8 vero. \u00c8 chiaro che avete un modo diverso di concepire certi problemi, avete un modo diverso di manifestarli, che non sempre le persone che sono un po\u2019 meno giovani hanno la capacit\u00e0 di ricevere. Io non so perch\u00e9 non so se percepite che la vita sotto il fascismo era una vita completamente diversa da quella di oggi. \u00c8 migliore o peggiore la prima? \u00e8 migliore o peggiore la seconda? questo non lo so dire. So soltanto dirvi che la societ\u00e0 si \u00e8 completamente modificata, io lo spero che se succedesse ci sia una rivolta giovanile, le rivolte sono sempre giovanili per motivi semplicissimi che le persone anziane sono pi\u00f9 lente in tutto e per tutto, hanno alle spalle delle esperienze che i giovani non hanno. Chiaramente ve l\u2019ho detto prima, noi siamo la dimostrazione del fascismo, perch\u00e9 ripeto la resistenza \u00e8 stata realizzata da tutti noi nati nel fascismo”.<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\nIDEALI<\/strong><\/mark><\/em><\/h6>\n\n\n\n\nQuando lei lottava, cosa avrebbe sperato per le future generazioni si sono realizzati gli ideali per cui lottava?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<\/video><\/figure>\n\n\n\n\n<\/p>\n“Guarda abbiamo avuto un sacco di delusioni a cominciare dalla benedetta amnistia. E\u2019 la famosa svolta di Salerno, \u00e8 stato in un certo senso non dico inquinato, perch\u00e9 non \u00e8 una questione politica o che, ma modificato un po\u2019 in quello che poteva essere veramente. Subito \u00e8 stata una scossa spontanea, i militari all\u20198 settembre si sono sciolti, non c\u2019era neanche un tenente con il mitra. E\u2019 nata cos\u00ec perch\u00e9 in certe zone c\u2019era gi\u00e0\u2026 in val Pellice c\u2019era gi\u00e0 qualche preparazione che \u00e8 iniziata nel gennaio del 43, ma \u00e8 stata una cosa pi\u00f9 che altro spontanea che poi evidentemente ha avuto dei suoi precisi programmi. Certamente speravamo che l\u2019Italia fosse molto diverso\u2026 dobbiamo sempre tenere conto che l\u2019Italia \u00e8 stata divisa in 3 tronconi: sud fino a Roma, fino a Firenze e su. Sotto Roma ha avuto esperienza nelle 4 giornate di Napoli e di tutte le rappresaglie tedesche con la risalita. \u2018\u00e8 stato poi da Roma a Firenze\u2026 poi l\u2019ultima parte il Nord. Quindi il paese \u00e8 stato diviso per 18 mesi, \u00e8 stato spaccato in 3. E\u2019 salta subito fuori la questione monarchica: i Badogliani non volevano sentire dei problemi del dopo, per loro il problema principe era la cacciata del tedesco invasore e il dopo si vede dopo. Per gli altri no. Il dopo si vede gi\u00e0 oggi per\u00f2 \u00e8 stato ovviamente una fonte di\u2026 vedere dopo 5-6 anni certi figuri anche del fascismo pinerolese passeggiare \u00e8 stato piuttosto pesante”. <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\nRIFLESSIONI ATTUALI<\/mark><\/strong><\/em><\/h6>\n\n\n\n\nForse ancora oggi si pu\u00f2 dire che questa libert\u00e0 di espressione sia abbastanza relativa?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<\/video><\/figure>\n\n\n\n\n<\/p>\n“Secondo me pi\u00f9 che altro la gente non adopera come dovrebbe adoperarla. La resistenza non \u00e8 riuscita a dare a tutto il contesto nazionale uno spirito di rinnovamento, uno spirito di maggiore responsabilit\u00e0 civile. Quindi \u00e8 rimasta un po\u2019 questa mentalit\u00e0 cosiddetta qualunquista. Questo in questo senso sono sopraggiunte delle cose che hanno soverchiato proprio come mole\u2026 se tu pensi\u2026 \u00e8 chiaro, in un certo momento ci si \u00e8 trovati con gli inglesi, gli americani e i russi che comandavano e purtroppo la resistenza, non lo si dovrebbe dire, ma fosse durata di pi\u00f9 forse avrebbe inciso di pi\u00f9, per\u00f2 evidentemente durare di pi\u00f9 significava morte, fucilate\u2026il famoso e sbandierato programma Alexander in realt\u00e0 poi non ha fatto niente, certi partigiani non l\u2019hanno neanche mai saputo, e per\u00f2 i tedeschi hanno potuto tranquillamente fucilare 100mila persone in pi\u00f9 o in meno. “<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n\nLa libert\u00e0 attualmente consente anche ideologie di estrema destra neofasciste\u2026<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<\/video><\/figure>\n\n\n\n\n<\/p>\n“E\u2019 un problema vecchio, tu dai la libert\u00e0, la pi\u00f9 ampia possibile, a uno che ha come sua volont\u00e0, suo scopo quello di sopprimerla, il problema \u00e8 l\u00ec. Perch\u00e9 finch\u00e9 tu stai sul piano ideologico di discussione \u00e8 una cosa, quando tu quel piano ideologico di pura teoria lo rivesti politicamente, militarmente ed economicamente, che uno dei punti della resistenza era anche la giustizia, la giustizia economica, non la giustizia dei tribunali, riconoscere certe classi, contadini subalterni, operai subalterni, lo sfruttamento\u2026 noi siamo fascisti quando diamo ad un povero cristo che \u00e8 sbarcato e si accontenta di 4-5 euro all\u2019ora, sia italiano o straniero: questo \u00e8 fascismo chiaro e tondo. Tecnicamente erano tutti diritti, per\u00f2 politicamente non li posso mica tollerare”<\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n<\/div>\n\n\n\n
\u201cOgnuno di noi ha avuto un\u2019esperienza collettiva ma anche individuale, soggettiva; chiunque di noi \u00e8 andato su, era uno, 1945 che \u00e8 venuto gi\u00f9, non era pi\u00f9 quello di prima, chi pi\u00f9 chi meno.<\/em>Io non perdono i fascisti di avermi rovinato la giovent\u00f9, e non l\u2019ha rovinata soltanto a\u00a0me, ha rovinato migliaia di giovani, compresi i suoi\u201d<\/strong><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Dopo aver riportato la propria esperienza e chiarito il ruolo attivo svolto nella lotta al Fascismo, in particolare nella stampa clandestina, Giulio dedica la parte finale delle due interviste a riflessioni pi\u00f9 generali, affrontando il tema della violenza adottata in certi casi anche dai partigiani, il ruolo fondamentale delle donne nella Resistenza, l’efficacia di quest\u2019ultima […]<\/p>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"_kadence_starter_templates_imported_post":false,"footnotes":""},"class_list":["post-520","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/520","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/11"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=520"}],"version-history":[{"count":28,"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/520\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2188,"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/520\/revisions\/2188"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/percorsipinerolo.it\/youthplus\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=520"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}